#09 Meetings bei Spotify und Google: Was Konzerne anders machen - mit Robin Schulze

00:00:13: Herzlich willkommen zu Kill Meetings, dem Podcast zum Buch von Lutz Hüser und David Hilmer.

00:00:19: Wir tauchten in jeder Folge mit einer spannenden Person in die persönlichen Erfahrungen, Tipps und Hecks rund um Meetings und bessere Zusammenarbeit.

00:00:26: Ich bin David Hilmar und spreche heute mit Robin Schulze Head of Sales im Dachraum für ... Nee nicht für sondern bei Spotify Vorher bei Google für neun Jahre und zufällig wohnen wir im selben Ort.

00:00:39: Da ist er heute auch neben mir im Studio in Wiesbaden, und wir blicken gemeinsam auf Meetings- und die Meetingkultur der Hyperscaler wie man sie so schön nennt.

00:00:48: Herzlich willkommen lieber Robin!

00:00:50: Ja, schön dass ich da sein kann.

00:00:52: Ja sehr schön das du da bist Mensch und dass wir nicht hier uns remote mieten.

00:00:56: Das beherrscht ja den Arbeitsalltag wie ich gerade erfahren habe sondern vor Ort.

00:01:02: Ich habe, als ich gesehen hab das passt zeitlich rein und ich bin auch reise eigentlich viel.

00:01:07: Aber wie wir sehen das passt gut?

00:01:08: Ich bin jetzt gerade in Wiesbaden und dann dachte ich, dann komme ich doch mal vorbei.

00:01:12: Sehr schön!

00:01:12: Schön dass du da bist.

00:01:13: Wir fangen an mit einem kleinen Check-in Und zwar folgende Frage Welche Schulnote würdest Du deinem letzten Meeting geben und warum?

00:01:23: Mein letztes Meeting heute würde ich mir überlegen... Ich würde sagen eine drei ... also von der Gesprächskultur, von der Größe und so was an sich ein gutes Meeting.

00:01:41: Ich habe aber uns auch direkt danach mit dem Team so ein bisschen besprochen.

00:01:44: das war ein Meeting zwischen Spotify... ...und einem externen Partner.

00:01:48: und was mir danach so ein bißchen gefehlt hat oder warum ich es nicht perfekt fand man ist mit finde ich ohne eine klare Action rausgegangen.

00:01:56: Also was machen wir jetzt eigentlich damit?

00:01:58: Das heißt wurde sehr viel besprochen.

00:01:59: Wir haben uns alle abgeholt.

00:02:02: Mir zumindest war nicht ganz klar, wer jetzt genauso die nächsten Schritte und ich glaube das ist so ein sehr klassisches Problem bei sehr vielen Meetings.

00:02:10: Dass viel besprochen wird aber dann viele dann rausgehen mit Informationen aber vielleicht nicht unbedingt mit klaren Tutos.

00:02:16: Ja

00:02:17: genau der Klassiker hätte ich auch gesagt und diese man kennt auch die Situation wo man dann so irgendwie über alles mögliche redet und dann in den letzten fünf Minuten push-push, damit man irgendwie zu einem Ergebnis kommt.

00:02:30: Dann müssen wir das noch mal treffen, so der Klassiker.

00:02:34: Es geht los mit der ersten eigentlichen Frage, da bin ich sehr gespannt was du sagst, nämlich was war dein schlimmstes oder skurrilstes Meetingerlebnis?

00:02:42: Und was können wir daraus lernen?

00:02:44: Ja also persönlich ... Vielleicht ist das so ein bisschen auch so ein Personality-Type oder wie ich es so ticke.

00:02:50: Aber, ich finde erst mal grundsätzlich jedes Meeting schlimm.

00:02:53: wo ich im Meeting merke und da hatte ich schon ein paar... Da ist man jetzt doch in der Vorbereitung und in dem Gedanken was man denkt, was man heute bespricht aneinander vorbeigesprochen.

00:03:03: Und also ich hatte jetzt zum Beispiel vor kurzem Meeting Ich werde jetzt nicht sagen mit wem Aber es ist quasi ein Partner von uns, mit dem wir eigentlich eng arbeiten und die hat einem Vorfeld einen Wunsch geäußert zu einer bestimmten Musikthema.

00:03:18: Wir haben das sehr umfangreich recherchiert, sind damit sehr gut gefühlt in dieses Meeting reingegangen.

00:03:25: was wir jetzt an Updates präsentieren können ... haben auch intern wirklich ein paar, ... ... musste ich wirklich nicht ein paar Regeln berechnen.

00:03:34: Aber ich muss zumindest wirklich ... ... um ein paar Gefallen bitten, um die Infos zu kriegen und das für die zu ermöglichen... Und dann habe ich mit sehr viel Self-Sensor für fünf Minuten diese ganzen Updates präsentiert.

00:03:46: nur damit dann quasi es war ein CMO von einer anderen Marke.

00:03:51: Nur damit er mir dann sagen wollte dass wir anscheinend den Auftrag komplett falsch verstanden haben oder irgendwas ganz anderes haben wollen würde.

00:03:59: Ja, und am Ende war das tatsächlich so ein Lost in Translation Thema.

00:04:03: Die E-Mail ging tatsächlich in englischer Sprache ursprünglich an einen anderen Team bei uns... ...und ich glaube es lag wirklich daran dass du die Ursprungsidee im Deutschen dann von denen schon nicht ins Englische Extakt übersetzt wurde,... ...dass da nochmal translated wurde von jemand wo es auch die zweite Sprache war, dann wieder bei mir gelandet ist.

00:04:22: Das war zumindest sehr unangenehm, ist aber eine Sache die irgendwie immer wieder passiert und ich würde sagen so das skurrielste.

00:04:27: Aber auch extrem unangênem Meeting war... Ich bin mal in einem Meeting als Vertretung reingegangen, hatte vor allem Briefing bekommen von meinem damaligen Chef was ich würde sage im Nachhinein unvollständig war.

00:04:42: Und da ging es halt darum dass sich für unseren Markt innerhalb von Spotify ein bestimmtes Update geben musste.

00:04:48: Mir fehlt dabei der größere Kontext ... war quasi im Vorfeld relativ sicher, dass das Update was ich gebe ausreicht.

00:04:56: Hat aber bei mir in der Größe kontextquiert hat... überhaupt nicht ausgereicht, waren viel zu wenig Informationen und es war nicht der Fortschritt der... Und dann als man kulturelle Differenz gab's hat wirklich uns gegen Verweise war ich nicht der einzige Markt den Update geben musste.

00:05:08: Also da waren sehr hohe Personen bei uns, wir sind sehr unzufrieden und es hat wirklich ein bisschen in so einer mit sehr hoher Lautstärke und fast einem Schreien- und Fluchen geendet.

00:05:19: Und wie gesagt, ich glaube eine... Also wenn wir auch von Learning sprechen.

00:05:24: Ich glaube halt was ich mittlerweile sehr stark mache ist mir schon vorher wirklich zu überlegen.

00:05:30: also bei einem Meetings die ich irgendwie habe so welche Stakeholder sind da drin und was wahrscheinlich deren Erwartungshaltung auch was daraus kommen soll.

00:05:37: Da kann man wahrscheinlich jetzt hier sagen das hab ich in dem Fall dann kurzfristig aber trotzdem eben nicht gemacht.

00:05:43: So ein bisschen glaube ich da reingegangen ... habe dafür bezahlt.

00:05:47: Sehr gut!

00:05:48: Was würdest du sagen, was macht für dich ein richtig gutes Meeting aus?

00:05:52: Ja also ich glaube realistischerweise muss man auch mal sagen, man kann die... Ich glaub es gibt so ein paar grundlegende Regeln.

00:05:58: Ich will aber auch immer bisschen dazu sagen dass man auch realistisch sein muss das nicht jedes Meeting perfekt immer strukturiert und vorbereitet sein kann.

00:06:06: Aber ich würde trotzdem sagen so eine absolute Basis für mich ist, da ist ein Meeting überhaupt ein Thema Und ein gewisses Schutul-Agenda wäre jetzt so der nächste Schritt, würde ich aber gar nicht sagen ist immer Pflicht.

00:06:16: Aber das zumindestens und das kann schon im Titel sein, aber wenigstens in einer Beschreibung, dass irgendwie steht okay, das wollen wir besprechen.

00:06:24: Und Ich würde dazu sagen, dass vielleicht auch und es sei auch mein Team immer relativ klar, wenn wir Meetings vorbereiten auch gerade den größeren Runden Das Wender Agenda Punkte drauf sind, dass zumindest klar gesagt wird Das ist ein Update oder eine Diskussion.

00:06:38: Oder da brauchen wir jetzt eine finale Entscheidung, weil auch das ändert ja den Verlauf komplett und ich würde sagen, dass andere Elemente ist, dass es am besten irgendjemand in dem Meeting gibt der so ein bisschen auf die Struktur achtet, dass halt die Sachen dann noch eingeheitet werden.

00:06:53: Ich glaube, wir waren alle schon Meetings, die sich einfach verlaufen haben, weil's die Personalt nicht gab?

00:06:56: ...

00:06:58: weil alles irgendwie ein bisschen schnell schwer gehen musste.

00:07:01: Und wie du sagst, finde ich übrigens super das zu sagen.

00:07:03: Also realistisch gesehen ist es schon schwer und sehr utopisch dass alle Meetings immer perfekt irgendwie laufen.

00:07:10: So auf jeden Fall wenig Zeit gerade in den Meeting gewesen... ...und habe dann gesagt ja ok stell schnell Person A die jetzt nicht dabei ist stelle ich stellen einen anderes Meeting ein damit sie weiß, dass wir sie abholen.

00:07:22: ... ist.

00:07:23: dieses Meeting hieß dann einfach nur abholen zum Thema XY.

00:07:26: So und zehn Minuten später kam dann das Legt Nachricht, wer holte wen ab?

00:07:31: Und das zeigt für mich auch nochmal einmal okay... Ja wenn ich schreibe abholend zum Thema, dann natürlich braucht die Person Kontext!

00:07:39: Und zum anderen dass alle dafür verantwortlich sind, dass das Meeting gut wird.

00:07:44: Nur weil der Meetingleiter oder die Meetingleitere sich irgendwas ausgedacht hat,... ...dass ich dann trotzdem noch mal drei Sekunden nachdenken kann und mich fragen kann ok.... ... ist das so, passt das so?

00:07:53: Habe ich alle Infos die ich brauche fürs Meeting und so.

00:07:55: Ja oder ich kann ja noch ein Beispiel bringen... Ich... Und ich mach' das mal ganz gerne dass ich wenn nicht... Wenn ich was mit jemandem spreche- Oder wenn ich weiß wir sind ja wie gesagt several Mode aufgestellt, dann weiß ich bin eh zu Besuch in einem Büro gerade oder in der Nähe von irgendwo.

00:08:09: Und ich weiß als auch jemand von meinem Team da, dann stelle ich dem quasi so einen One on one ein.

00:08:13: ... wenn ich das aber quasi die Person gar nicht weiß, dass ich komme.

00:08:18: Und ich stelle zum Beispiel einfach so kommetallos nur für mich um meinen Terminplan, sondern einfach schon mal diesen Termin ein.

00:08:23: Da kriege ich fast immer sofort eine Nachricht... Hey!

00:08:27: Ist alles okay?

00:08:28: Soll ich mir was vorbereiten?

00:08:29: Habe ich etwas falsch gemacht?

00:08:31: Also was ist der Grund von den Meetings?

00:08:33: und das zeigt ja genau das.

00:08:34: Ich glaube man muss sich so ein bisschen.

00:08:36: es geht nicht darum, dass die Meetings irgendwie effizient laufen, sondern auch muss ich glaube ein bisschen klar sein, was jetzt auch für eine Dynamik auslöst, wenn mein Meeting überhaupt einstellt und so ne'.

00:08:44: Absolut.

00:08:45: Wenn du ein Meeting-Gesetz einführen dürftest, das erborgen für alle gilt?

00:08:50: Welches wäre das?

00:08:52: Ja ich würde wirklich sagen ohne... Ohne ein... Ohnen ein klares Ziel also was vorher in den Meetings sichtbar ist gibt es einfach kein Meeting.

00:09:05: Also und das heißt wird auch so weit gehen dieses und wie gesagt bin ich ja selber jetzt der schuldige teilweise Aber eigentlich ein Meeting, wo überhaupt nicht klar ist worum es geht.

00:09:16: Das sollte dann am besten gar nicht stattfindet sein.

00:09:18: Agenda ist vielleicht immer zu viel verlangt und muss noch nicht ewig Not sein aber irgendwie wir besprechen dieses eine Thema oder ich hole dich dazu ab.

00:09:25: das sollte eigentlich so das Mindeste sein.

00:09:28: Also

00:09:29: ein Meeting ohne klares Ziel dass alle kennen

00:09:32: sollten

00:09:33: sich stattfinden?

00:09:33: Ja und ich werde vielleicht auch einen Beispiel nehmen wo ich denke das passiert dann auch manchmal im Besten Sinne.

00:09:39: Ich hoffe, ihr kennt die Situation.

00:09:41: Aber dass du mit jemandem vielleicht über irgendwas sprichst den im anderen Zusammenhang dann sagst ah da müssten wir uns vielleicht nochmal austauschen Dann haben vielleicht nicht alle so vor Zeit und dann wird zwei Wochen später das Meeting eingestellt Und dann steht aber eben kein Betreff oder so.

00:09:56: Man kann natürlich sagen ja wir haben ja besprochen, wir wollen über das Aber eigentlich war übrigens noch mal fünf bis zehn Minuten wahrscheinlich zusammenzufassen was du vor zwei Wochen besprochen hast.

00:10:03: Wenn einfach nur die Beschreibung da wäre dann würden wahrscheinlich beide sich kurz vorher Gedanken machen.

00:10:08: Eier stimmt, wir haben was besprochen und du könntest den Teil skippen und hättest natürlich sofort ein viel effektiveres Problem.

00:10:14: Nächste Frage da bin ich gespannt weil ich dann noch so... ...additional Fragen obendrauf habe.

00:10:19: also die Frage lautet Was lernt man über eine Organisation wenn man nur ihre Meetings beobachtet?

00:10:26: Ja also ich glaube man lernt sicherlich viel wie die Struktur der Organisation vielleicht tickt.

00:10:33: Also zum Beispiel Wie gesagt wir operieren halt sehr stark ... distribuiert, das heißt auch mein Team ist komplett über Deutschland verteilt.

00:10:42: Das heißt da gibt's zum Beispiel wahrscheinlich auch mehr Meetings einfach nur weil es bestimmte Sachen gibt die man eben nicht so face-to-face oder ja in einem Büro sich updaten kann.

00:10:53: Ich hätte auch gesagt dass du ... ... dass du wahrscheinlich in der Art der Meetings ... ... wahrscheinlich auch was lernst über den ich sag mal Speed einer Organisation also auch genau das wie viele davon sind quasi ... generelle Team-Meetings einfach nur sich gegenseitig updaten.

00:11:12: Du kannst, glaube ich, kann es an der Struktur sehen, ne?

00:11:15: Gerade wenn jetzt firm komplexe Matrix-Strukturen haben und dann eben nur deswegen alle in Meetings setzen.

00:11:20: Und deshalb sage ich Anzahl der Meetings.

00:11:22: Also ich glaube viele gerade so, sagen wir mal, inmitten Management Positionen wo du hast ein größeres Team ... noch von Leuten unter dir, du hast dann am besten an der Matrix-Organisation... ... wo du krossfunktionelle Stakeholder abholen musst.

00:11:35: Da musst du nach oben irgendwie noch berichten.

00:11:38: Solche Leute enden dann gerne wenn sie da nicht selber gegensteuern.

00:11:43: so bei dreißig Stunden die Woche oder Meetings war auch gerade zu meinen Google-Zeiten gerne mal in diesem Bereich.

00:11:48: und wie gesagt, da würde ich direkt sagen das spricht dann schon für keinen Effizienz eigentlich ungesetzielles Setup.

00:11:54: ...

00:11:56: würde ich gerne nochmal nachhaken, und zwar im Vergleich.

00:11:59: Du hast jetzt irgendwie Spotify... ...und Google als direkten Vergleich in beiden Organisationen... ...bis beziehungsweise warst du lang?

00:12:06: Wie würdest du die Meeting-Kulturen der beiden Organisation miteinander vergleichen?

00:12:11: Also der Hauptunterschied ist sicherlich... ...in dem Schuttereinsetter,... ...dass bei Google wie gesagt die Leute in den Büros sind.

00:12:18: Da ist natürlich so dass du oft auch in Teams... ...arbeitest, die bei mir Standorte sitzen heißt... ...ziellig auch viele Meetings aber.... ... bei Spotify ist halt fast nie zufällig die gleichen Eurte am seichen Ort.

00:12:28: Das heißt, alle Meetings per Definition sind virtuell und auch so konzipiert.

00:12:34: Und das andere was ich sagen würde ist dass... Was bei Google auf jeden Fall sehr gut funktioniert hat immer... Ich glaube diese Disziplin und wie führt man professionelle Meetings oder wie füllt man effektive Meetings?

00:12:48: Da gab es schon bestimmte interne Guidelines da wurden auch ... ja, auf allen Levels der Leute schon immer wieder mal hinzutrainiert.

00:12:56: Dann gab es auch immer wieder ... ... Einerung.

00:12:58: Das heißt das hat auf jeden Fall sehr gut funktioniert.

00:13:02: Ja also das würde ich wahrscheinlich so als Hauptunterschied sehen.

00:13:04: Ich glaube halt bei ... ... Spotify auch noch einmal dazu sagen muss und es ... ... liegt vielleicht ein bisschen einen Rollen.

00:13:12: Jetzt arbeite ich glaube ich noch mehr Meetings über mehrere ... ... Teile der Organisation hinweg.

00:13:18: Und da muss man auch nochmal sagen dass ... ... da sind natürlich auch gewisse kulturelle Unterschiede, ... ... also welche Persönlichkeitstypen sitzen da drin.

00:13:26: Und ich sag mal wenn ich an meine gute Zeit denke... ... dann gab es halt viele Meetings vielleicht mit Leuten die so eher im Engineering sind,... ...also sehr technische Leute,... ...die haben glaube ich auch eine ganz andere Erwartung wie ein Meeting abläuft,... ...wieviele Meetings dies sonst zu haben.

00:13:37: Jetzt sitzen oft gern auch kreative Leute drin,... ...das ist dann genau so die andere Richtung auf dem Ansatz.

00:13:43: Ja also ich glaub das bedingt natürlich auch so einen Ablauf von Meetings Extremes.

00:13:47: Und habt ihr bei Spotify so... Check-ins oder checkouts oder so Standards, die ihr immer wieder macht und was noch ein Meeting ausmacht.

00:13:56: Genau also wir haben... Also wir haben paar Sachen.

00:13:59: Wir haben erstens in den Meetings im Kalender standardmäßig immer fünf Minuten entweder vor halb, wenn die vor fünf Minuten vor der vollen Stunde.

00:14:09: das bedingt dem relativ klar.

00:14:11: Das heißt

00:14:12: es gibt kein einziges Meeting, was am Punkt anfängt?

00:14:15: Nee, die fangen um Punkt an.

00:14:17: Aber enden quasi fünf Minuten Freude im Kalender wird es dann gelebt ist ein anderes Thema.

00:14:23: aber die Idee dahinter ist relativ klar.

00:14:25: also ich glaube jeder kennt so das Ding dass wenn gerade wenn du jetzt hinter deiner Meetings hast das halt jedes überzieht dann nimmst du den Die Verzirkung quasi in dein Tag mit und bist eigentlich wegen der Verzirkung von neun Uhr dreißig und dann bis neune Fünftreiß bis eigentlich im Dreizehn-Dreizig immer noch zu spät.

00:14:40: Also das ist sicherlich eine Regel, dann ist es so dass wir... ...dass ich schon also in auf jeden Fall in meinen Teams eben genau das was ich vorher gesagt habe.

00:14:48: Also den Anspruch, dass es eigentlich keinen Meeting gibt ohne eine gewisse Struktur.

00:14:55: Dass das schon relativ klar ist und sich auch Meetings rausnehmen oder so oder sagen Dann gibts vielleicht doch nichts zu besprechen.

00:15:02: wenn das nicht der Fall ist Wo ich merke wo er mir ein bisschen einen Umnecken stattfindet ist.

00:15:08: Ich hatte oft auch anspr-.

00:15:10: Also in Anspruch oder oft haben wir auch gesagt, dass wir bei Meetings einfach um strukturiert zu arbeiten.

00:15:16: Dass dann vielleicht auch für Themen, die diskutiert werden, da sollten dann vielleicht mal einen Slight vorbereitet werden oder so.

00:15:22: Und gerade bei internen rück ich da mittlerweile ein bisschen stärker von ab weil ich einfach merke das dann teilweise viel zu viel Zeit in diese interne Vorbereitung von Sachen geht und zum Beispiel so guidelines ist alles was eh in irgendeinem... ... sagt man irgendeinem Dashboard steht oder so, muss eigentlich nicht nochmal auf ein Slide gepackt werden.

00:15:39: Also diesen, sagen wir mal Aufwand in der Verbreitung zu minimieren.

00:15:43: Okay aber noch einmal konkret habt ihr einen Check-In?

00:15:47: Oder ist das Teil sozusagen der Kultur... ...oder ist es den Teams überlassen?

00:15:53: Es gibt ein paar Sachen die fix stattfinden.

00:15:57: also das heißt ich und mein Leership Team treffen sich wöchentlich einmal.

00:16:02: dann gibts für unser Bereich sage ich mal die Geschäftsorientierten, ich denke jetzt mal Trading Meetings aber wirklich so die Zahlen auch wöchentlich durchgangen.

00:16:09: Die sind irgendwie fix.

00:16:11: dann gibt es einen fixen Check-in eigentlich mit ... bei uns heißen die one on ones, aber quasi die Einzelgespräche, die ihr Mitarbeiter mit seinem Lead hat und wir machen alle zwei Wochen... ... bei uns ist quasi ein All-Hands, aber im Endeffekt ist das dann das große Team-Meeting.

00:16:30: Und da gibt es meistens wöchentlich auch noch einen kleinen Teams irgendwie so Meeting.

00:16:33: Also das sind so Fixpunkte die wir deshalb bei uns gibt... ...die ja immer nach der gleichen Struktur ablaufen mit dem gleichen Content und die wie gesagt ja auch insbesondere schon wichtig sind weil wir eben nicht alle physisch in einem Ort sind.

00:16:45: Okay okay jetzt merke ich gerade, dass Check-In für dich was anderes ist als für mich, aber vielleicht nochmal da tiefer also ... checken ist für mich sozusagen, jedes Meeting fängt an mit zum Beispiel einer Frage die uns alle zusammen center oder so.

00:17:01: Aber wie gesagt gleichzeitig sind es natürlich auch so Team-Meetings wo man zusammen...

00:17:06: Ja also du meinst wirklich ob gibt's quasi in jedem Meeting quasi die gleiche Tour dann eine bestimmte Sache wie jedes Meeting anfingen und da würde ich ganz klar sagen nein.

00:17:14: Ich glaube schon dass jetzt gerade aktuell so in den letzten Wochen habe ich mir zum Beispiel schon bei uns in der Org jedes ... größere Meeting schon mal angucken, habe ich zum Beispiel gesagt.

00:17:25: So welche Agenda Punkte davon machen Sinn?

00:17:29: Welche Cadence macht da überhaupt Sinn?

00:17:32: und... Genau wie stellen wir irgendwie sicher das alle so das Maximale daraus holen?

00:17:38: aber ich würde schon sagen dass es jetzt nicht eine Regel gibt oder so wie man sagt so muss jetzt jedes Meeting anfangen oder so.

00:17:44: Glaubst

00:17:45: du das bei Google?

00:17:47: Nee, also wie gesagt es gibt ja da es gab schon so best practices und solche Themen wie sicherstellen das irgendwie alle auf dem gleichen Stand sind sich erstellen dass man irgendwie klar macht okay heute gibt's irgendwie ein ab.

00:17:59: Das sind die Themen die wir heute besprechen ... die wurden da schon gelebt und gesagt auch bei Spotify ist das an sich schon klar, aber es ist jetzt nicht... Ich würde jetzt nicht sagen dass es eine festgeschriebenen Regel ist.

00:18:10: Die starben wirklich dafür sorgt, dass jedes Meeting der gleichen Struktur folgt.

00:18:15: Okay okay.

00:18:16: Und sag mal wie viel Meetings sind für dich normal?

00:18:20: Wie viele sind?

00:18:21: ideal?

00:18:21: weil du hattest schon angesprochen bei Google war das auch schon mal gerne dreißig Stunden in die Woche.

00:18:26: Bei Spotify hört ich das jetzt auch nicht weniger an, viel weniger.

00:18:30: Ja, also ich realistisch jetzt für mich aktuell sind wahrscheinlich so... ...fünfundzwanzig bis dreißig schon immer noch.

00:18:37: Tendenziell wird es aber jetzt auch weniger, weil ich genau das auch wieder so versuche aktiv zu melden.

00:18:44: Ich glaube, es gibt auch eine Persönlich-Eine Antwort, ne?

00:18:47: Ich würde immer sagen, auch für das Thema geht's ein bisschen so wenig wie möglich und so viel wie nötig.

00:18:53: Wie gesagt, durch unser... Auch jetzt meine Rolle über verschiedene Funktionen weg und Leute die nicht an einem Ort sind.

00:19:00: Es sind ein paar Sachen auch, die sollte man sich rausnehmen.

00:19:04: was ich auf jeden Fall quartalsweise auch mal im Diastip Team gesagt habe das aber auch einen sagt dass wir eigentlich Quartals Weise vor allen Dingen diese stehenden Meetings alle immer angucken Und quasi schon sagen braucht es halt Braucht's das noch?

00:19:18: Braucht es das wie gesagt in der Frequenz ... und genauso selbst in diesen Einzelgesprächen, die ich jetzt irgendwie noch habe mit irgendwelchen Leuten.

00:19:26: Also haben wir Themen wollen wir das können wir das kürzen um das halt runterzufahren?

00:19:31: Weil gerade weil viele Meetings auch mal sich ja eben nicht so effektiv laufen wie sie laufen könnten kommen man ja in dem Zeitpunkt wenn man sagen wir drei Stunden plus da wirklich im Meetings hängt oft daran dass du dann sagst okay du machst halt eigentlich so ein Meetingmarathon bis sowieso glaube ... dann am Ende relativ durch, hast du dann aber eigentlich noch deine ... ... deine Inbox vielleicht auch noch To-Do's.

00:19:54: Und ich glaube das ist auch kein Effekt, ja ... ... kein effektiver Nutzen so in der Zeit.

00:20:00: Was würdest Du sagen?

00:20:00: Warum sind Meetings besser als Ihr Ruf?

00:20:05: Also... Ich glaube dass es wie gesagt auch für ... ... wenn man optimale Meetings redet, dann ... ... und ich habe vorhin darüber gesprochen ... ... also ein Meeting perfekt strukturieren, ich kann das perfekt vorbereiten.

00:20:18: Es gibt aber ... ... erstens was vor allen Dingen Firmkultur angeht, ja einen extremen Wert an Meetings.

00:20:25: Sowohl virtuell als natürlich noch mehr irgendwie in Person und das heißt also der ist quasi unabdingbar... ...und wenn er so ein Leute selbst in einer theoretischen Welt wo man alle Informationen auch so bekommen könnte und ich bin jetzt mal zu Ende irgendwann vielleicht die eigenen Agenten miteinander die Entscheidung treffen und man nur noch daumen hoch- und runtermarkt auch mal damit per se.

00:20:49: Man das genauso sieht, dass einfach die zusammenkommen Themen diskutieren, Themen ört natürlich ein extrem also einfach einen extremen Mehrwert für eine Firma haben.

00:20:59: und gerade muss ja auch dann unterscheiden es gibt auch Meetings wo einfach Ideen entstehen die sonst nie entstanden werden.

00:21:07: Es gibt bestimmte Sache wo erst über den Diskurs vielleicht auch einen Streit oder so Themen zu offen gelegt werden, die dann in der Firma auch übergreifen und irgendwie weiterhelfen.

00:21:18: Und das wird alles nie im Einzelnen oder am Stillen passieren.

00:21:21: Deswegen würde ich immer sagen dass es gibt keinen Szenario wo es jetzt keine Meetings gibt.

00:21:30: Ich glaube auch nochmal das Thema ist jetzt, ich glaube vielen ist bewusst wie viel Zeit sie den Meetings verbringen Bereitschaft oder Offenheit von vielen sich dann auch zu überlegen, so wie kann ich das vielleicht effektiver machen deutlich höher als vielleicht noch vor ein paar Jahren.

00:21:47: Ich glaube dass auch viele sich mehr vielmehr mit dem Thema befassen, so Wie kann ich die Meetings besser nutzen?

00:21:53: und deswegen ist zumindest meine Wahrnehmung Dass auch die das generelle Wissen über wie ein effektives Meeting funktioniert Und doch die Bereitshaft das selber so ein bisschen zu steuern eher nach oben geht.

00:22:04: in Deutschland

00:22:05: Ja würde ich auf jeden Fall zustimmen.

00:22:08: Kannst du noch deinen wertvollsten Meeting-Hack-Tipp irgendwas, was man morgen im besten Fall schon anwenden kann?

00:22:15: Hier teilen.

00:22:16: Also das... also ich kann sagen dass für mich ist wirklich ein Riesen... Ich bin jemand der versucht relativ früh aufzustehen.

00:22:24: Die glaube ich sind da einfach noch zwei kleine Kids und versuch so'n bisschen einen ruhigen Moment für mich zu haben bevor quasi auch da so das Kraus losgeht.

00:22:34: Und was ich tatsächlich ... mache ist, dass ich mir vor jedem Tag überlege.

00:22:39: Also mal einfach mal Kalender angucke und dann anschaue jetzt nicht nur das Meeting Agenda und gehe hin, sondern ja... Dass ich mir selbst wenn es mir nicht klar ist kurz überlege.

00:22:50: also was glaube ich ist das Ziel?

00:22:52: Was glaube ich is das Ziel des Meetings?

00:22:54: Was sollte mein Ziel aus dem Meeting sein so?

00:22:57: Das kann und selbst wie gesagt selbst von Einzigespräch ist das kann das super sinnvoll sein.

00:23:03: Und so gehe ich quasi und wenn ich merke, es ist ein größeres Meeting.

00:23:07: Dann mache ich mir vielleicht sogar noch mal kurz Gedanken, okay wer ist da drin?

00:23:09: Was ist vielleicht so der?

00:23:10: Aber das heißt... ...und das sind ja eine Sache selbst, wenn du zehn Meetings am Tag hast kannst du dir das in Summe... ...fünfzehn Minuten zusammen schreiben oder kurz notieren.

00:23:20: ... die komplette Dynamik, ne?

00:23:23: Und deswegen sage ich so nicht nur... ...zu wissen was wird besprochen, sondern vielleicht auch sowas.

00:23:27: Wer für mich das bestmöglich ist, wenn es eine Sache gibt,... ...die für mich gut wäre aus dem Meeting mitzunehmen.

00:23:31: Entweder ich treffe eine Entscheidung in diese Richtung oder... ...ich bekomme diese Information und ich überzeuge die Person X von dem.

00:23:39: Wenn ich mir nun die eine Sache voll überlege, dass eine der kompletten Dynamiken wie ich mich in den Meeting verhalte,... ...wo ich merke wo muss ich zuhören, wo muss Ich reingehen,... ...wohin muss ich vielleicht doch gar nichts machen.

00:23:47: Vielleicht ist ja auch gar nicht mein Thema.... ...und ich glaube das alleine... ... für mich auf jeden Fall hilft mir, so die Meetings deutlich effektiver zu gestalten.

00:23:55: Ich

00:23:55: find das super auch weil es irgendwie noch ein bisschen über... ...das Thema Vorbereitung hinausgeht.

00:24:00: also ist wie so'n... ...Meeting-Achtsamkeit.

00:24:03: So ne?

00:24:03: Ich bin bewusst einmal welche Meetings kommen heute auf mich zu,... ...ne ich mach mal kurz Gedanken darüber was ist eigentlich nicht nur... ...was hab ich zu sagen welche Infos muss ich irgendwie zusammensuchen?

00:24:13: sondern... ...Was ist eigentlich das was im besten Fall rauskommt.

00:24:16: Super!

00:24:16: Ja und ich glaube eine Größe, also das ist natürlich eine generelle Dynamik in Firmen.

00:24:22: Aber was man ehrlich sagen muss ist dass... Ich sag mal so Experte sein oder etwas Wissen alleine und auch Recht haben alleine jetzt erstmal nur ein Teil der Gleichung ist wie Entscheidungen getroffen werden in den Firmen, sagen wir uns mal so Und deswegen ist so dieses ganze Thema, also das ist ja komplett verbunden mit wie Manager ich Stakeholder.

00:24:45: Wie mache ich mir generell Gedanken?

00:24:46: Was ist der Blickwinkel von jemand auf ein bestimmtes Thema?

00:24:50: und ich glaube viele... Ja, wie gesagt, viele Leute haben auch gerade nach vielen Meetings vielleicht auch ein schlechtes Gefühl oder viele Entscheidungen oder das können gehen eigentlich in die Richtung, die sie wollen weil diese Reflektionen... Oder weil der Anfangspunkt oder der Ausgangspunkt, wie Sie da reingehen oft ist.

00:25:05: okay Ich weiß meine drei Punkte Ich glaube, die sind richtig.

00:25:08: Und wenn ich die sage dann werden schon alle das genauso sehen dass das ja oft eben so nicht läuft vor allem wenn alle drei oder vier Leute die Meeting sind alle gleich reingehen.

00:25:18: Dann versuche ich halt diese Dynamik irgendwie noch mit reinzubringen für mich.

00:25:23: Letzte Frage und dies ist nicht so einfach aber du kannst sie sicher beantworten.

00:25:27: Du kennst dich aus mit Zukunftsthemen oder hast auf jeden Fall eine Meinung dazu.

00:25:30: wie sieht Meetingkultur in fünf Jahren aus?

00:25:34: Also ich habe gesagt, ich sehe oder ich hoffe auch für uns als Menschheit.

00:25:39: Es gibt keine Welt wo wir keine Meetings mehr machen.

00:25:43: Ich glaube es ist relativ klar oder absehbar dass alles was gerade so Richtung künstliche Intelligenz passiert Dass das viele von den Themen die wir heute besprochen haben natürlich deutlich einfacher macht.

00:25:53: Ich bin heute an der Punkt dass sich sagen kann Für jedes Meeting kann es eigentlich startmäßig schon mal Notizen geben ... ist glaube ich fünf Jahre undenkbar gewesen, dass das immer vorhanden ist.

00:26:04: Und ich kann sicherlich auch ähm... Ich kann wie gesagt Agenden haben die dann ZAWE II auch... ... Vorstehe gemacht, das sind nicht die Follow-ups,... ...das sind die Sachen, die noch entschieden werden müssen.

00:26:14: Und natürlich kann ich irgendwann noch einen Schritt weitergehen,... ...dass ich sage irgendwann habe ich... ...ich hab auch Autonomagent, die eigentlich die To-do's dann teilweise aufnehmen.

00:26:20: Äh ich glaube aber auch, das passiert teilweise jetzt schon, aber... ...das auch.

00:26:25: äh die Präsenz von KI bestimmte Sachen ... deutlich im Meetings deutlich effektiver machen kann.

00:26:32: Ich könnte also auch eine, zum Beispiel Sachen die vielleicht unklar sind, Fakten, ... ... irgendeine Theorie, die in der inneren Diskussion Raum gehofft wird... ... ich könnte ja quasi jetzt einen Agent im Meeting sofort Sense checken, ... .... könnt ihr das sogar durchrechnen?

00:26:44: Könnte das kurz visualisieren in der Sekunde und ich glaube so da die Integration, die würde natürlich ... ... deutlich besser werden, deutlich fehlerfreier als das vielleicht noch heute ist Und deswegen wahrscheinlich viele von den Themen, die heute Leute davon abhalten, Meetings effektiv zu machen.

00:27:06: Auf jeden Fall automatisiert und dementsprechend abnehmen.

00:27:08: Das heißt wir werden auf jeden Fall bessere Meetings haben.

00:27:12: Ich hoffe halt nur dass es nicht das wird, dass wir dann den menschlichen Aspekt der Meetings raus nehmen so weil der ist glaube ich auch sehr wichtig.

00:27:19: Das war doch ein schönes Schlusswort!

00:27:21: Vielen Dank lieber Robin, das war relativ... lange Folge, aber mit ganz vielen Insights die mir sehr viel gebracht haben.

00:27:30: Ich hoffe euch da draußen auch Vielen Dank fürs Zuhören und dran bleiben und dann hören wir uns beim nächsten mal.

00:27:36: Danke bis zum nächsten Mal tschüss.