#15 Jedes Wort kostet: Meetings mit Wortbudget - mit Anja Riedle

00:00:14: Herzlich willkommen zu Kill Meetings, dem Podcast zum Buch von Lutz Hüser und David Hilmer.

00:00:19: Wir tauchen in jeder Folge mit einer spannenden Person in die persönlichen Erfahrungen Tipps und Hecks rund um Meetings und bessere Zusammenarbeit.

00:00:27: ich bin David Hilmar und spreche heute mit Anja Riedler.

00:00:31: wir kennen uns nun schon seit einigen Jahren und tauschen uns regelmäßig über das aus was uns so beschäftigt.

00:00:37: dabei gibt es immer wieder interessante Perspektiven denn Anja ist im Vorstand der Schweizer Bahn BLS und ich hier mit meinen twenty-fünf Mitarbeitenden in einer ganz anderen Welt.

00:00:47: Und demnach freue ich mich auch sehr heute auf Ihre Perspektive, herzlich willkommen liebe Anja!

00:00:54: Danke David.

00:00:55: Freut mich sehr dass Sie da sein dürfen.

00:00:57: Schön das ihr da bist und wir uns mal heute live vor Mikrofon unterhalten.

00:01:00: wird auch mal Zeit oder?

00:01:01: Ja,

00:01:01: haben wir noch nie gemacht.

00:01:04: Noch nicht in dem Set-up!

00:01:05: Aber ich bin gespannt her.

00:01:06: Wir können reden können wir sonst

00:01:07: hier.

00:01:08: Genau, reden können sie uns auf jeden Fall.

00:01:09: Also eine... Wie jetzt

00:01:10: machen kann man auch nicht?

00:01:11: Da

00:01:12: kriegen wir hin.

00:01:12: Das kriegen wir hinnen.

00:01:14: Erste Check-In Frage.

00:01:15: Welche Schulnote würdest du deinem letzten Arbeitsmieting geben und warum?

00:01:23: Ich komme gerade von unserer Aktienärsversammlung.

00:01:26: Ich weiß nicht ob das als Arbeitsmieten gilt aber das ist jeweils ein Spektakel einmal im Jahr In Schulnoten würde ich dem eine drei geben.

00:01:38: Eine gut gemeinte drei wahrscheinlich?

00:01:39: Ja

00:01:39: genau, es ist eher so eine Pflichtveranstaltung aber man kann da viel sehen.

00:01:45: Wie viele Leute sind

00:01:46: da vor Ort?

00:01:47: Es waren vierhundert und

00:01:50: zwanzig Aktionäre heute, ich habe die Zahlen noch komplett im Kopf Und es wurden siebzig Fragen vorher eingereicht die wir dann abgehandelt haben in einem vielseitigen dossier, das dann vorgelesen wurde.

00:02:02: Ist ja alles sehr durchstrukturiert und sehr juristisch korrekt wie es dann ablaufen muss und dann wird ständig festgestellt was man alles gerade macht und getan hat und nochmal bestätigt um da auf der richtigen Seite zu sein und sich an dieses Aktionärsrecht zu halten.

00:02:19: jetzt endlich Genau, sehr spannend.

00:02:21: Auf jeden Fall aber nicht gerade lebendig.

00:02:24: Ich spüre die langweil in meinen Knochen.

00:02:26: Es

00:02:27: hat mir geholfen mich nebenbei auf unser Meeting vorzubereiten von daher.

00:02:31: Das ist fast eine Treibplus!

00:02:33: Okay Anja was war denn dein schlimmstes oder skurrilstes Meeting-Erlebnis und was können wir daraus lernen?

00:02:41: Also ich muss es ein bisschen nachdenken auch um jetzt das zumindest so... nicht zu verklausurieren, sondern so generell zu halten dass jetzt niemand sich hier direkt angesprochen fühlt.

00:02:52: Weil man weiß ja nie wie weit dein Podcast sich hier verbreitet.

00:02:57: Ich finde die schwierigsten Meetings sind für mich nicht die in denen es laut wird Sondern eher wenn es Konflikte gibt die aber nicht ausgesprochen werden Die ich aber irgendwie fühle und den Raum bestimmen.

00:03:06: Und ich fühl die noch recht schnell weil ich irgendwie so ein Gespür hab.

00:03:12: Und dann merkt man ja das ist eigentlich Also jeder redet, aber es geht eigentlich nicht um diesen quasi rosa Elefanten im Raum.

00:03:21: Und das macht mich irgendwie nervös.

00:03:23: und die Frage ist ja dann wie kommt man aus dieser Situation wieder raus?

00:03:28: Und skurril ist es eben, wer heißt das eigentlich, dass da ein Thema im Raum ist, aber keiner spricht es an und wer fühlt sich denn dafür flichtet?

00:03:35: Und deshalb ist für mich immer so eine Erkenntnis also einerseits braucht man eine Agenda, sondern eben auch eine Klarheit überrollende Verantwortung und den eigenen Zweck.

00:03:44: Und ich glaube, sonst passiert es eben schnell dass das auch solche Themen aufkommen wie man spürt aber niemand führt sich verantwortlich die zu lösen oder zu adressieren.

00:03:54: dann diskutiert man eben lange und spricht aber eigentlich nichts.

00:03:58: Ich glaube das ist gerade das Schlimme wenn man selber merkt, dass alle das merken Aber niemand was sagt und alle sich vielleicht halt grade nicht in der Rolle oder in der Verantwortlichkeit fühlen ... oder nicht in der Laune das anzusprechen.

00:04:13: Bist du dann jemand, der dann sagt so Leute?

00:04:16: Und jetzt mal hier ganz kurz Klartext.

00:04:19: Das ist eine

00:04:20: Frage von Laune.

00:04:21: Ist glaube ich echt wie traurig, wenn je nachdem was ich da vorschalte... ...oder ob es einfach wirklich war.

00:04:26: Aber ich meine selbst wenn wir zurückgehen lasst es ja eigentlich total unzufrieden stellen weil man hilft ja niemandem, wenn man das nicht anspricht.

00:04:34: und es ist viel ehrlicher und ich glaub es hilft auch der Beziehung Wenn man dort mit einer gewissen Klarheit anspricht, dass wir eigentlich ein Thema haben und mal ganz kurz auf der Meta-Ebene reden sollten bevor wir wieder so'n bisschen fake den Inhalt besprechen.

00:04:49: Was macht denn für dich ein richtig gutes Meeting aus?

00:04:53: Für mich ist immer gut sind vor allem Meetings auf Augenhöhe oder Begegnungen auf Augenhör.

00:04:57: wie du weißt bin ich kein Fan von Hierarchie auch wenn das in Organisationen zumindest in der Größe von Unternehmen in irgendeiner Form dann schon vorhanden sein muss.

00:05:07: Aber ich freue mich über eben Meetings auf Augenhöhe, wo alle eigentlich die gleiche Rolle oder auch die gleichen Verantwortung haben.

00:05:13: Selbst wenn sie das auf dem Papier vielleicht gar nicht haben.

00:05:15: aber ich finde man sollte ja wirklich jede Perspektive ernst nehmen und auch und da kommen wir beide raus aus der Ecke diese stärken Orientierung weil es hat ja wirklich jemand jeder hat was zu sagen aus seiner unterschiedlichen Warte heraus und da ist mir egal auf welcher Position diese Personen sind und gerade in so einem Unternehmen wie dem, wo ich arbeite, wo wir unterschiedliche Fachlichkeiten oder Rollen haben oder auch Geschäftsmodelle.

00:05:42: Ich finde da braucht man einen Raum, wo die Leute wirklich auch reden können und wo jeder ein bisschen mitdenkt und dass man eben all diese unterschiedlichen Perspektiven dann nutzt.

00:05:54: und vor allem auch wenn man entscheidet das wir irgendwo oder so tick ich zumindest, dass wir den Raum aufgemacht haben und unterschiedliche... diese unterschiedlichen Perspektiven in diese Entscheidung haben einfließen lassen.

00:06:10: Und natürlich bestenfalls auch mit dem Gefühl rausgehen das das Meeting jetzt wirklich was bewirkt hat.

00:06:16: Ich glaube das gelingt halt wenn man unterschiedliche Perspektive einbringt.

00:06:19: Das bringt uns ja alle letztlich weiter als wenn jetzt alle immer nur das Gleiche sagen und man sich... Man eigentlich nichts Neues gelernt hatte.

00:06:27: Aber also Die Frage ist ja, wie schafft man es diese Augenhöhe herzustellen.

00:06:35: Obwohl man eben rein hierarchisch außerhalb der Augenhöhen agiert?

00:06:40: Bei dir ist das wahrscheinlich noch ein bisschen doller.

00:06:43: wenn du jetzt Leute zusammensetzt die vielleicht auszubildende sind oder weiß nicht wie viele Hierarchiestufen da drunter sind dann ist da nun mal eine gewisse Hemmung ob er will oder nicht.

00:06:55: Ja, also es sind sicherlich ein paar.

00:06:57: Ich versuch... Also bei mir sind's in Summe ein bisschen mehr als fünfhundert Leute.

00:07:03: Wobei ich natürlich die Meetings nicht auf allen Ebenen habe.

00:07:07: Also ich krieg wahrscheinlich immer nur eine gewisse Auswahl.

00:07:10: und trotzdem finde ist wichtig dass die Leute, die da sind unabhängig von ihrer Rolle auch den Beitrag leisten können weil sonst wären sie im Meeting wahrscheinlich falsch eingeladen.

00:07:20: oder ich meine man muss ja schon mal ein bisschen gucken wie kuratiert man so einen Meeting?

00:07:25: Das macht man ja mit einer Idee und die Idee ist ja nicht, dass man gewisse Leute dort reinsetzt, die da nichts zu sagen haben.

00:07:30: Weil da versetze ich mich auch zu sehen an andere Leute.

00:07:33: Kenne ich mir ja auch blöd vor wenn ich in einem Meeting sitze wo ich eigentlich nicht zu sagen habe.

00:07:36: Und ich finde deshalb muss man ja zusehen das man... Die Leute die man am Tisch hat dann auch wirklich nutzt und es soll jetzt nicht optometronisch klingen aber.. Dass man eben die Sichtweisen dann wirklich auch einbringt und da ist mir egal in welcher Rolle und sonst was sind und gerade auch eben aus völlig unterschiedlichen Blickwinkeln, auch aus einer Organisation.

00:07:58: Die können einem ja noch ganz anders spiegeln wie sie das wahrnehmen und wie potenziell dass dann auch andere Mitarbeiter oder Kolleginnen und Kollegen in der Organisation wahrnehmen werden wenn man jetzt eine gewisse Entscheidung fällt.

00:08:10: Wenn du ein Mietingesetz einführen dürftest es ab morgen für alle gilt welches wäre das?

00:08:16: Jedes Wort kostet

00:08:18: also sehr gut.

00:08:19: ich sage das jetzt im Augenzimmer aber ich finde manchmal Es wird wahnsinnig viel geredet Und eigentlich müsste man für jedes Wort, was man reden darf einen gewissen Leitzendbetrag oder Hierappen-Betrag in der Schweiz verrechnen.

00:08:34: Wenn jemand seinen Konto aufgebraucht hat und leider nicht substanzielles gesagt hat, ja dann Taflack ist schade.

00:08:40: Aber ich finde wenn man sich genau überlegen muss Was man sagen kann weil man eben nur eine grenzte Anzahl Worte zur Verfügung hat Dann würden die Inhalte etwas mehr Substanz bekommen Und das ist halt nicht nur irgendwelches Gelaber.

00:08:55: Dann würde man ja auch die Zeit, die man in dem Meeting hat besser nutzen weil die Sätze viel mehr auf den Punkt sind und von daher drehen ja die Leute auch nicht nur, weil sie noch irgendwas sagen möchten oder irgendeine Frage, die aber eigentlich eine Anmerkung ist irgendwo so etwas Oberschlaues sondern eben die Leute überlegen sich sehr weise hoffentlich wie Sie Ihre wenigen Worte einsetzen damit Sie maximale Hörkungen pro gesproffene Gesetz erzielen können.

00:09:23: Schön, sehr schön.

00:09:24: Und vor allen Dingen auch... Ich hab jetzt

00:09:25: glaube ich auch sehr viele Worte gebraucht um die das zu erneutern.

00:09:28: Ja, finde ich super!

00:09:29: Weil dann der Zeitpunkt wann ich was sagen will ja bestimmt wird.

00:09:33: weil also ich war gestern in einem Meeting wo ich an einer bestimmten Stelle noch etwas mit einbringen wollte was ich aber am Ende eh sagen wollte und dann habe ich mich dazu entschieden okay ich habe ehrlich gesagt nicht so lange Zeit, habe noch einen Friseurtermin.

00:09:45: Also da ich es am ende eh sage kann ich mir jetzt auch sparen.

00:09:50: Manchmal findet man ja so bestimmte Worte oder Sätze oder Themen, wo gerade XY dazupassen würde.

00:09:56: Aber eigentlich bringt uns das in dem Thema, weswegen wir uns hier treffen gar nicht weiter?

00:10:01: Das

00:10:01: voll und auch.

00:10:03: manchmal ist es ja so dann sagt jemand was und dann sagt der nächste das nochmal in seinen eigenen Worten.

00:10:07: aber eigentlich ist es genau das gleiche und das ist ja auch ein bisschen so ein Frauen-Dink oder vielleicht so ein Männer-Ding, vielleicht müsste ich so mal anfangen... Manchmal zählt dann die Antwort erst, wenn es der Mann nochmal wiederholt hat.

00:10:18: Ich bediene hier ein bisschen Klischee ist aber dann hat er man gar nicht so viele Worte und vielleicht wird auch die Frau schon gehört beim ersten Mal.

00:10:24: Das könnte ja noch eine Chance sein.

00:10:25: Sehr gut!

00:10:26: Was lernt man denn über einen Organisationen?

00:10:28: Wenn man nur ihre Meetings beobachtet?

00:10:31: Wenn ich jetzt zum Beispiel bei der BLS wäre würde in so ein Meeting reingehen mit so keine Ahnung.

00:10:35: Ich stelle mir das vor zehn Leute.

00:10:37: Es geht um irgendwelche wichtigen Themen.

00:10:39: was würde ich da sehen?

00:10:42: Also ich würde jetzt also gar nicht, also BLS gerne.

00:10:44: Aber ich glaube grundsätzlich sieht man im Meetings sehr wie Macht verteilt ist.

00:10:48: Es geht ein bisschen zurück zur Frage die wir vorher hatten eben mit den Begegnungen auf Augenhöhe.

00:10:55: Ich bin jetzt eigentlich nicht so der Machtmensch oder liebe Hierarchien überhaupt nicht.

00:11:02: Deshalb werden bei mir Meetings eher klingt blüht aber basisdemokratisch geführt.

00:11:08: Wenn gleich wahrscheinlich sich in manchen Situationen bei mir die Kolleginnen und Kollegen auch wünschen würden, dass ich doch jetzt endlich mal ein Machtwort spreche.

00:11:17: Aber ich will ja all diese verschiedene Positionen einbeziehen und das bringt ja nichts wenn ich dann die Diskussion komplett abklemme weil dann kommen sie ja auch nicht mehr zu Tage und dann traut sich vor allem auch nicht jeder unabhängig von seiner Rolle zu sprechen.

00:11:28: Von daher bei mir würdest du sehr gut sehen wie ich quasi führe und eben wie diese Macht bei mir verteilt ist oder mein Verständnis von Macht was eben nicht das klassische glaube ich Was man ja auch sieht ist, ob Widerspruch möglich ist.

00:11:44: Also auf die Entscheidungen getroffen werden und ob das im Meeting selbst stattfindet oder eigentlich davor schon gefällt wird und wie man Verantwortung übernimmt.

00:11:55: also da sind wir wieder bei den große Elefanten.

00:11:57: Wird der jetzt angesprochen?

00:11:58: Oder wird er erfolgreich umschifft obwohl es eigentlich jemand gemerkt hat und für mich eben ... zurück zu deiner Frage, was lernt man noch?

00:12:08: Also nicht nur wie Macht verteilt ist sondern auch wie Kultur in diesem Unternehmen gelebt wird.

00:12:12: Ich glaube das gibt einen guten Einblick davon.

00:12:15: Deshalb finde ich es übrigens auch wichtig... ...in Bewerbungsgesprächen also wenn man sich für eine Firma neu interessiert,... ...dass man am besten eben nicht nur mit einer Person oder auch nicht nur die anderen Teammitgliedern spricht,... ...sondern am besten mal ein Team-Meeting geht weil da kriegt man ein bisschen Gefühl dafür,... ...wie's in dem Unternehmen so läuft.

00:12:31: Sobald es ein Snapshot ist.

00:12:33: aber du hast ja... Ja, du kommst einen anderen Einblick davon als in irgendeinem klarkulierten Bewerbungsgespräch wo sich jeder von seiner besten Seite zeigt.

00:12:40: Klar!

00:12:41: Alleine wann im Meeting anfängt?

00:12:43: Ob pünktlich und

00:12:44: wer

00:12:44: wie wann kommt?

00:12:45: Das

00:12:45: ist ein wichtiger Punkt.

00:12:45: Wobei da in der Schweiz hast du nicht so viel Varianz, sag ich mal.

00:12:50: Das fängt hier einfach per sepüntlich an.

00:12:52: Da kannst du noch nicht so viele Rückschlüsse auf das Unternehmen

00:12:54: ziehen.

00:12:54: So einfach könnte es sein liebe Leute, liebe deutsche Unternehmer zuhören.

00:13:01: Wieviel Meeting ist denn für dich ideal?

00:13:03: Ich kann mir vorstellen, ein Kalender quillt über

00:13:06: vor Meetings.

00:13:07: Ja mein Kalender quellt tatsächlich etwas über und ich versuche das ja... Mein geheime Rezept ist ja zu pendeln und das heißt ich komme eher spät und ich fahre dann auch wieder eher früh weil ich am Tag ungefähr dreieinhalb Stunden unterwegs bin.

00:13:19: in der Zwischenzeit habe ich ganz viele Meetings und wenn ich unterwegs bin umso weniger.

00:13:23: aber das muss nicht jeder gleich so über solche Distanzen pendeln.

00:13:28: grundsätzlich, das klingt jetzt ein bisschen plump aber so wenig wie möglich und so viel wie nötig.

00:13:32: Das sollte ja der absolute Grundseits sein Und ich bin auch nicht gegen Meetings.

00:13:36: Aber ich finde Meetings müssen immer einen Zweck haben und wenn man feststellt dass Informationen auch Asynchron verteilt werden können dann braucht man nicht unbedingt Meeting oder sowas.

00:13:46: Dann da kann man das auch anders lösen und jeder kann das in seiner Zeit machen.

00:13:50: Ich bin auch großer Fan von Vereinbarkeit.

00:13:52: Von daher ich erwarte gar nicht alle Leute immer zur gleichen zeit hier auf der Matte stehen sondern Wenn es um Infos geht, dann kann die auch jeder in seinem Tempo zu seiner bevorzuten Zeit lesen.

00:14:04: Wo Meetings nötig sind ist Beabstimmung oder echten Entscheidungen?

00:14:09: Oder auch was ich schön finde irgendwas gemeinsam zu lernen so diese menschliche Erfahrung Auch Konflikte.

00:14:15: Ich glaube die lassen sich auch besser Synchronien ein Meetings Lernen als irgendwie so ein Mailping-Pong.

00:14:20: Das schaukelt ja das Thema grundsätzlich auf, weil man sicher nicht dann doch nicht auf allen Ebenen kommuniziert sondern nur lesen kann und eben dann vielleicht noch was dazu interpretiert, was gar nicht gemeint ist.

00:14:33: Also ich glaube ideal ist eben weniger so eine bestimmte Anteilstunden sondern eher der Mix.

00:14:37: also was kann ich lesen?

00:14:39: Was muss ich irgendwie bilateral klären?

00:14:41: Wo braucht es denn die gemeinsame Runde?

00:14:43: Und ich glaube da sind wir oft wenn ich jetzt selbst kritisch das anschaue, noch nicht kritisch genug mit uns und setzen dann mal Meeting-Auffall.

00:14:51: Das fühlt sich ja schon so schön produktiv an wobei dass vielleicht deutlich weniger Leute bräuchten ... oder eben auch auf einem anderen Weg sich klären, ließe... ...oder mit einer besseren Vorbereitung man eigentlich auch deutlich mehr aus eine Meeting rausziehen könnte.

00:15:06: Was würdest du sagen ist dein wertvollster Meeting-Hack?

00:15:12: Was ich selbst sehr zuverlässig mache ist mitschreiben total banal aber ich höre dann tatsächlich besser zu.

00:15:18: also ich weiß nicht ob das die weibliche Multitaskingfähigkeit ist die mir hierzu gute kommt.

00:15:24: Aber wenn ich mitscheibe dann sortiere ich das ja immer gleich weil ich will ja auch nicht ... jedes Wort mitschreiben, sondern ich fass das ja für mich zusammen und manchmal fällt mir dann... ... beim Mitschreiben auf was irgendwie gerade nicht so viel Sinn ergeben hat in dem was ich eigentlich gehört habe.

00:15:37: Dann kann ich nochmal nachfragen.

00:15:41: Und außerdem ist es natürlich auch total praktisch wenn ich all diese Notizen hab dass ich da sehr gut auch später noch mal drin suchen kann.

00:15:47: also OneNote ist mein ausgelagertes Gehirn und ich möchte jetzt hier nicht Werbung zu OneNote machen aber das ist das Tool was ich nutze.

00:15:55: Es hilft mir eben dadurch, dass ich mehr bei der Sache bin.

00:15:58: Hilfst mir auch im Gespräch zu bleiben und nicht abzutriften.

00:16:01: also wenn ich natürlich an anderen Sachen tippe... ...und der Eindruck entsteht glaube ich manchmal weil ich die ganze Zeit mittippe das ich permanent irgendwelche Mails oder so arbeite ganz und gar nicht.

00:16:09: Ich schreibe einfach sehr akribisch mit und kann am Ende da auch für mich besser zusammen fassen was passiert ist und was jetzt noch zu tun ist.

00:16:18: In vielerlei Hinsicht sehr praktisch ist mein Heck!

00:16:21: Sehr schön danke.

00:16:23: Abschlussfrage, wie sieht Meetingkultur in fünf Jahren aus?

00:16:26: Was glaubst du.

00:16:28: Also ich hoffe dass wir mehr mit Digitalisierung oder sagen wir es beim Namen künstlerigen Intelligenz arbeiten können und uns so ein bisschen das Zeug sparen was mühsam ist.

00:16:40: also schreibt jetzt nicht jeder so gerne mit wie ich glaube ich.

00:16:42: von daher hilft eine gewisse Protokollierung und die kann man dort auslagern Vorbereitung im Vorfeld von den Meetings vielleicht auch durch gezielte Fragen der KI noch mal klarer wird, was man denn eigentlich erreichen möchte und was man auch braucht um das in diesem Meeting zu erreichen.

00:17:02: Auch ein Meeting zu strukturieren habe ich schon mit Unterstützung von KI gemacht finde ich auch sehr wertvoll.

00:17:10: Ich glaube dadurch gibt es wenige Ausreden für schlecht vorbereitete Meetings.

00:17:16: Umso wichtiger wird aber dann ein Meeting, um eben diese menschliche Komponente zu haben.

00:17:22: Also weil du hast dann so viel technische Unterstützung, aber du willst ja dann trotzdem nicht nur mit den Avatarn oder den Bots von den verschiedenen Leuten dort in dem Meeting hocken sondern du willst mir den echten Personen da hocken die auch wirklich mit ihrer ganzen Aufmerksamkeit da sind, weil du ja gewisse Sachen an die KI ausgelagert hast und ich darauf verlassen kann, dass sie das sinnvoll protokolliert.

00:17:42: Das heißt du willst dann Vertrauen aufbauen, Konflikte klären

00:17:45: usw.,

00:17:45: all das wofür du eben ein gutes Meeting aufsetzt?

00:17:49: Und ich hoffe, dass Meetings nicht mehr so zum Standardding werden was man immer so reflexartig macht wenn es etwas zu tun gibt sondern dass man sich dort bewusst Zeit um Raum nimmt um eben Sachen zu besprechen und sich auszutauschen sich zu treffen und nicht nur weil es im Kalender steht, sondern weil wir eben wirklich dort gemeinsam was bewirken können.

00:18:14: Was wir sonst auf einem anderen Weg so nicht erreichen würden?

00:18:17: Ich denke das Meetings zwischen Menschen umso mehr eine Rolle spielen werden, weil's weniger wird, weil dadurch dass wir immer mehr mit KI interagieren und das sind unseren Arbeitsalltag integrieren, dass diese menschliche Berührung einfach noch mehr an Wichtigkeit gewinnt, Ja, außerhalb noch gibt's.

00:18:38: Das hoffe ich auch und auch dass es eben dieses Kantige was die KI ja manchmal nicht hat und einem immer da so ein bisschen wenn sie schlecht eingestellt ist ein bisschen Honig ums Maul schmiert.

00:18:48: wie toll und fantastisch.

00:18:49: und eben dort hat man dann wieder diese echten Begegnungen die nicht so gestreamlined sind und das dann haben Meetings wirklich das Potenzial mehr wert zu sein.

00:19:00: In diesem Sinne liebe Anja Einigermaßen schöne Zukunftsaussichten, die uns da erwarten.

00:19:06: Vielen lieben Dank dir für deine Einblicke.

00:19:09: und ja, wir lieben!

00:19:12: Wir hören uns dann beim nächsten Mal wieder.

00:19:15: bis dahin

00:19:15: tschau-tschau.

00:19:16: Sehr gerne, danke das Meeting hat sich doch gelohnt hier.

00:19:18: Ja oder?

00:19:20: Tschüss.